ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Страница 26 из 29 Предыдущий  1 ... 14 ... 25, 26, 27, 28, 29  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  M...r в Вт Янв 29, 2013 2:54 am

Ну чтож начнем. Как вы знаете пишу коряво, неграмотно и иногда непонятно)
Буду писать свои мысли, предположения, догадки и т.д.
Я такой человек что могу незнать елементарных вещей.

Начнем из самого начала. Из термина теория.
Что я понимаю под этим словом ? Думая над этим вопросом мне пришла мысль о вождении автомобиля.
Впервые сев за руль отец обяснил, это руль, педали (газ, тормоз, стипления), коробка передач, зажигания и т.д. обяснил как завести машину, как тронутса как ехать.
Вот теория это что ты знаеш что и как делать но неумееш.
Хотел прочитать в интернете что значит слово теория, но както руки недошли) Как всегда могу ошибатся.



1 . Что за теория .

Каждый раз когда захожу на форум большыми буквами написано САМОРЕАЛИЗАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА.
Думаю реч пойдет о теории самореализации. Возможно ошибаюсь. Тогда о теории как изминить свою жизнь, или как управлять жизню.
Спомнил) Можен не к месту все равно напишу. В одном с монастерей на общую споведь пришло много людей и все со своими проблемами. Монах сказал все вы со своимы проблемами пришли ко мен
но чем я вам помогу если вы сами себе нехочете помочь.
Вот теория Хиксы, Стоун, Сильва, фильм Секрет, видео Хиксов это больше к практике или там и теория. Ваш форум, прочитан мной неоднократно.
Вот как разобратса в теории надо все обдумать взвесить.
Как вы писали есть дисциплинированое сознание и нет. Вот у меня пролетают мысли в голове и я все выкладываю здесь)

2 . Что понятно .

Напишу что первое спомню.
Или то что прочитал или увидел. И это мне было понятно и я легко его принял.

Закон притяжения. Все в свою жизнь мы притягиваем силой своей мысли. И все равно позитивна эта мысль или негативна.

В нашем мире рулит реинкарнация. Или как вы писали чело переходящее веками.
Еще большую роль отыграют в нашей жизни прывички. Но в этом я недоконца разобрался.

В дальнейшем что мне будет понятно буду дописывать.
Я и так затянул с ответом.

3 . Что не понятно .

Что такое сознание ?
Это то что мы осознаем воспринимаем окружающий мир ?

Подсознание ? Бесзонатильное ? Это одно и тоже. Вы писали что у меня доминанта бесознатильно. Это значит что я в плену своих привычек.
Как узнать свои истиные желания ?
Что надо знать чтобы начать менять свою жизнь ?
Неоднократно слышел Система ценостей. Что это такое ?

И самое главное все Просто)

M...r

Сообщения : 31
Дата регистрации : 2011-07-15

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Ср Фев 20, 2013 3:49 am

В самом общем случае – теория это – описание какого либо объективного процесса условными категориями .
Чтобы Вам было проще понять , вспомните пример картографии .
Карта – это – схематическое , условное описание объективной местности .
1 .
В данном случае , действительно , речь идет о теории управления собственной жизнью .
Основные постулаты этой теории таковы :
1 . Бытие определяет Сознание .
2 . Сознание формирует Бытие .
Чтобы лучше освоить практику формирования Бытия , необходимо разобраться в теории сознательной деятельности человека .
Эта теория достаточно подробно описывается в любой научно популярной книге по НЛП .
Книги Хиксов , Сильвы , Стоуна , Секрет и им подобные , это – практические руководства .
Вы сами ответили на свой вопрос : « Вот как разобратса в теории надо все обдумать взвесить. »
Читайте , а потом – обдумывание и взвешивание .
Соотношение времени – 20 / 80 .
Т. е. – 20 минут внимательно читаете книгу , потом – спокойно сидите и 80 минут обдумываете прочитанное .
Заодно , это поможет Вам дисциплинировать Ваше мышление .
На первых порах возможны некоторые трудности в обуздании потока мыслей .
В таком случае , - попробуйте начать с контроля над дыханием : когда мысли вихрем проносятся в голове , дыхание – поверхностное , частое , ритм его – непостоянный , внимание – рассредоточено .
Когда мысль четкая , внимание сосредоточено – дыхание - ровное , глубокое , спокойное , ритмичное .
Выработайте привычку дышать ровно , глубоко и спокойно , - и Вы сможете эффективно обдумывать прочитанное , ( а также – любую ситуацию или вопрос , требующий Вашего решения ) .
3 .
Сознание – это – То , что Есть .
Его невозможно описать .
Описать возможно только Его Атрибуты .
Человек воспринимает Проявленный Мир с помощью пяти органов чувств , а Непроявленный – своей Интуицией .
Подсознательное , Бессознательное , Непроизвольное – это – одно и то же .
В проявленном Мире сознательная деятельность осуществляется стереотипно , т . е . – по привычке .
То , что у Вас доминирует Подсознание , не означает зависимость от привычек .
Это значит , что Вы , пока , не умеете этими привычками произвольно управлять , и , поэтому , Ваше Подсознание руководит Вашей жизнью наиболее экологичным для него способом .
Что значит « ИСТИННЫЕ ЖЕЛАНИЯ » ?
Такого в Природе не существует .
Есть – просто – Ваши личные желания .
Чтобы их узнать , достаточно просто внимательно слушать самого себя .
Чтобы менять свою жизнь не нужны какие то особые знания .
Нужны - дисциплина и практика .
Это – хорошо иллюстрировано в фильме Секрет :
Джон Ассараф – сделал себе доску визуализации , после чего – он :
« Каждый вечер садился перед ней , смотрел на те фотографии и вырезки из журналов , которые он наклеил на эту доску , и , - ВООБРАЖАЛ , ЧТО УЖЕ ИМЕЕТ ВСЕ ЭТО В СВОЕЙ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ » . Так же поступал и Джек Кэнфилд , когда прилепил копию купюры в $ 100 000 на потолок и каждый вечер , глядя на нее , - ПРЕДСТАВЛЯЛ СЕБЕ СВОЮ ЖИЗНЬ НА $ 100 000 » .
Система ценностей – это :
1 . Подсознательные УБЕЖДЕНИЯ .
Эта система – врожденная , она - определяет характер и основные жизненные предпочтения человека .
Это – то , что Павлов называл « Безусловными рефлексами » .
2 . Личная система МОРАЛЬНЫХ ценностей .
Это – конкретные , социально значимые , моральные нормы и правила , которым человек в той или иной степени следует и руководствуется в своей повседневной жизни .
В некоторой мере их можно назвать « Условными рефлексами » .



Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Фев 26, 2013 5:23 am

2 "личная система МОРАЛЬНЫХ принципов" я б выделила ЛИЧНАЯ система моральных принципов..т.е это то и есть самое главное на мой взгляд..не та система,которую на нас одело общество,а та личная система принципов,которая встроена в нас изначально,до контактов с обществом и сми))))) от нее отшелушиваться достаточно трудно,выаскивая на све Божий самого себя

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Фев 26, 2013 5:31 am

ценностей)))

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Вт Фев 26, 2013 5:40 am

*ORBITA* пишет:2 "личная система МОРАЛЬНЫХ принципов" я б выделила ЛИЧНАЯ система моральных принципов..т.е это то и есть самое главное на мой взгляд..не та система,которую на нас одело общество,а та личная система принципов,которая встроена в нас изначально,до контактов с обществом и сми))))) от нее отшелушиваться достаточно трудно,выаскивая на све Божий самого себя
Изначально в нас встроены базовые рефлексы : пищевой , половой , самосохранение , самообучение .
В некоторой мере - влияет опыт прошлых воплощений .
Моральные принципы всегда формирует Бытие , окружающее человека .
Например : в цивилизованных странах - убийство сограждан - тяжкое , уголовное , моральное преступление .
А - убийство , например , чеченцев из корыстных соображений - это - Священный гражданский долг .
И , потом , - мне несколько не понятна Ваша логика : зачем отшелушиваться от своей сути ?
Как можно вытащить самого себя на Свет Божий без этой изначально встроенной системы принципов ?


Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Ср Фев 27, 2013 4:29 am

Иван Павлов пишет: Изначально в нас встроены базовые рефлексы : пищевой , половой , самосохранение , самообучение .
В некоторой мере - влияет опыт прошлых воплощений .
Моральные принципы всегда формирует Бытие , окружающее человека .
Например : в цивилизованных странах - убийство сограждан - тяжкое , уголовное , моральное преступление .
А - убийство , например , чеченцев из корыстных соображений - это - Священный гражданский долг .
И , потом , - мне несколько не понятна Ваша логика : зачем отшелушиваться от своей сути ?
Как можно вытащить самого себя на Свет Божий без этой изначально встроенной системы принципов ?
не не..я наоборот имела в виду,нужно суметь возвратиться к своей сути,так как пожив в социальной среде уже лет в 10 человек переформировывается из самого себя в правильный социальный полуфабрикат..к 16 годам -еще больше....что уж говорить что там дальше....чем раньше проснулся и начал расшелушивать чужие установки и правила,тем скорее вернешься в себя....хотя это спорно..может быть наоборот нужно пройти огонь и воду для того чтобы понять, для чего это нужно -вернуться к себе и к СВОИМ ЛИЧНЫМ моральным принципам-ценностям))).

[/quote]

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Ср Фев 27, 2013 5:33 am

*ORBITA* пишет:
Иван Павлов пишет: Изначально в нас встроены базовые рефлексы : пищевой , половой , самосохранение , самообучение .
В некоторой мере - влияет опыт прошлых воплощений .
Моральные принципы всегда формирует Бытие , окружающее человека .
Например : в цивилизованных странах - убийство сограждан - тяжкое , уголовное , моральное преступление .
А - убийство , например , чеченцев из корыстных соображений - это - Священный гражданский долг .
И , потом , - мне несколько не понятна Ваша логика : зачем отшелушиваться от своей сути ?
Как можно вытащить самого себя на Свет Божий без этой изначально встроенной системы принципов ?


не не..я наоборот имела в виду,нужно суметь возвратиться к своей сути,так как пожив в социальной среде уже лет в 10 человек переформировывается из самого себя в правильный социальный полуфабрикат..к 16 годам -еще больше....что уж говорить что там дальше....чем раньше проснулся и начал расшелушивать чужие установки и правила,тем скорее вернешься в себя....хотя это спорно..может быть наоборот нужно пройти огонь и воду для того чтобы понять, для чего это нужно -вернуться к себе и к СВОИМ ЛИЧНЫМ моральным принципам-ценностям))).

[/quote]
А что такое " СВОЯ СУТЬ " в Вашем понимании ?
С Абсолютной т. з. Суть Человека - это - Сам Абсолют .
Человек возвращается к ЭТОЙ СУТИ естественным путем - после своей физической смерти .
Никакие огни и воды ему в этом не помогут .
Ну , разве что , - аутодафе .
С самого своего рождения человек начинает превращаться в ПРАВИЛЬНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ .
Этот процесс называется СОЦИАЛИЗАЦИЯ .
Без этого - невозможно адекватно жить в Проявленном Мире .
Люди , которые по тем или иным причинам не смогли социализироваться , - недееспособны по определению .
Другое дело в том , что очень часто , люди не делают различий между ВНЕШНИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ их жизни и МОРАЛЬНЫМИ НОРМАМИ , принятыми в конкретном социуме .
И , когда такие люди осознают конфликт с ВНЕШНИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ , они по ошибке , - ищут причину этого конфликта в " ЧУЖИХ УСТАНОВКАХ И ПРАВИЛАХ " .
Чтобы Вам было понятнее : попробуйте поездить пару дней , отшелушившись от Правил Дорожного Движения .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Ср Фев 27, 2013 6:00 am

мы о разном говорим..я не призываю бегать голышом и плюваться в прохожих,когда посещает такое желание Very Happy ...я имела в виду,что с возрастом нас РАБят)))) т.е основная масса людей с возрастом стирает собственное представление о своих моральных принципах. так надо,так правильно..а почему так надо,кому так надо? - так принято,расплывчато ответит раб,который когда-то был свободным человеком. социализация здесь ни при чем. личность,которая ощущает свои собственные границы моральных ценностей,как правило очень даже хорошо социализирована geek и именно она -свободна.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Ср Фев 27, 2013 6:05 am

да кстати..я принципиально не нарушаю правил дорожного движения.развешта когда эти правила совсем уж кретинские Very Happy и испытываю моральное удовольствие когда останавливаюсь на светофоре ДО черточки)))) они все повылазят,а я аккуратненько ДО черточки))и втихаря кайф ловлю))) игра такая Very Happy

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Ср Фев 27, 2013 7:47 am

*ORBITA* пишет:мы о разном говорим..я не призываю бегать голышом и плюваться в прохожих,когда посещает такое желание Very Happy ...я имела в виду,что с возрастом нас РАБят)))) т.е основная масса людей с возрастом стирает собственное представление о своих моральных принципах. так надо,так правильно..а почему так надо,кому так надо? - так принято,расплывчато ответит раб,который когда-то был свободным человеком. социализация здесь ни при чем. личность,которая ощущает свои собственные границы моральных ценностей,как правило очень даже хорошо социализирована geek и именно она -свободна.

Давайте ка попробуем отделить мух от котлет .
В самом общем случае , - моральные принципы - это - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле .
Для практической реализации в повседневной жизни этих самых моральных принципов в каждом конкретном обществе устанавливается некая совокупность норм поведения .
Опять же , - в самом общем случае , - нормы поведения являются логическим продолжением этих самых моральных принципов .

В реальной жизни , к сожалению , нормы поведения ( или - поведенческие стереотипы ) , зачастую - оторваны от моральных принципов .

Поэтому , строго говоря , в основном , люди руководствуются в своей повседневной жизни не моральными принципами , а - всего лишь - поведенческими стереотипами , бОльшая часть которых твердо формируется уже в первые годы жизни человека .

Ситуация осложняется еще и тем , что соблюдение моральных принципов контролирует Логическое Сознание , а поведенческие стереотипы - целиком и полностью - во власти Подсознания .

Именно поэтому люди не могут Логично ответить на вопрос : " А почему так надо,кому так надо? "
Ответ гениально прост : ТАК надо - Подсознанию , ПОТОМУ , ЧТО - это - конкретный поведенческий стереотип , который обеспечивает наиболее экологичный ( с точки зрения Подсознания ) способ существования этого конкретного человека в данном социуме .

Таким образом , если следовать Вашей терминологии , то - нас РАБят не внешние условия и стирание собственных представлений о своих моральных принципах .
Нас РАБит - наше собственное Подсознание .

Личность , которая ощущает свои собственные границы моральных ценностей , априори , - плохо социализирована , и , - ни в коем случае , - НЕ свободна .

Например :

1 . Одного отшельника начали одолевать аморальные ( для него ) плотские видения .
Бедняга молился , постился , - не помогало .
Тогда он - сунул пятую конечность в кипяток .....
Тоже не помогло .

2 . Более свежий пример : автора и название произведения точно не помню .
Вроде - что то из Достоевского ....
Не важно .
Суть дела в следующем :
Жил был себе студент , вместо того , чтобы учиться , учиться , учиться , - занялся фигней - революционной деятельностью .
Само собой - облико морале , и - все такое ....
Потом - познакомился с проституткой .
Ну , и , как положено - переспал : дело то - молодое .
На следующий день парень долго себя мурыжил , обвинял , горевал о том , что так низко пал в глазах борьбы за светлое будущее ....
Но , - чем больше он себя грыз , - тем больше ему хотелось трахаться ...
Подробности я уже не помню , вроде - стал он сожительствовать с этой девицей , а свои вопящие моральные принципы заткнул очень просто : убедил себя в том , что убивает сразу двух зайцев : и девку морально перевоспитает , и резидента в лагерь ультралевых завербует .

Клинические примеры :

1 . Образованных , моральных , интеллигентных людей приводят в мрачную камеру , в которой находится пульт с регулятором напряжения , вольтметром и кнопкой .
В соседнем , еще более мрачном помещении , за стеклом - сидит человек , обмотанный проводами .
Испытуемому рассказывают , что - в соседней комнате - убийца , приговоренный к смертной казни , и , - предлагают наказать его путем электрошоковой терапии .
Причем : чем выше напряжение , тем сильнее муки .
В комнате за стеклом роль убийцы играл актер , который имитировал своим поведением эти самые муки .
Испытуемым предлагали самостоятельно установить регулятором напряжение , которое , по их мнению , адекватно наказывало бы преступника .
Никто из испытуемых не вспомнил заповеди : " Не убий " ; " Не суди " ...
Все - крутили регулятор на максимум и нажимали кнопку .

2 . Образованных , моральных , интеллигентных студентов - однокурсников привезли как то на пару месяцев в Алькатрас ( когда он уже стал музеем ) , разделили примерно поровну .
Большую группу объявили , условно , - ЗК , меньшую группу - надзирателями .
Эксперимент должен был продолжаться 2 месяца , а закончился - через две недели , т. к. интеллигентные , моральные студенты " надзиратели " начали выполнять свои условные служебные обязанности с реальным изощренным садизмом .

В общем , как говорил какой то американский адмирал :
Главное - действуйте !!!
Потом - вы всегда сможете оправдаться !!!



Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Чт Фев 28, 2013 1:44 am

вань ты как всегда))))ниче не хочешь слышать..а примеры привел прекрасные,но именно к МОИМ постам))) отшельник не смог вернуться к себе,попавши в рабство чьих-то там моральных ценностей .... elephant ну мож хоть бульон получился))))студент в приинципе,где-то там в душе вполне себе бы мог позволить и лядей,и лебедей и еще неизвестно што,не попадись он в рабство еще каких-то чьих-то моральных ценностей.. мы часто попадаем в беду,патамушта находимся в рабстве чужих моральных ценностей.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Чт Фев 28, 2013 1:47 am

следующие два примера полностью опровергают ваши посты - перечитайте их))))) по поводу высокоморальных интеллигентных студентов Very Happy фальшивки..кругом фальшивки в масках.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Чт Фев 28, 2013 3:52 am

*ORBITA* пишет:вань ты как всегда))))ниче не хочешь слышать..а примеры привел прекрасные,но именно к МОИМ постам))) отшельник не смог вернуться к себе,попавши в рабство чьих-то там моральных ценностей .... elephant ну мож хоть бульон получился))))студент в приинципе,где-то там в душе вполне себе бы мог позволить и лядей,и лебедей и еще неизвестно што,не попадись он в рабство еще каких-то чьих-то моральных ценностей.. мы часто попадаем в беду,патамушта находимся в рабстве чужих моральных ценностей.
С чего Вы взяли , что эти моральные ценности - ЧУЖИЕ !?
Как Вы предлагаете отличать ЧУЖИЕ моральные ценности от СОБСТВЕННЫХ ?
И , самое главное , - если Вы отшелушитесь от ЧУЖИХ моральных ценностей , то , автоматически избавитесь и от своих СОБСТВЕННЫХ .
Понимаете : моральные ценности занимают в структуре личности строго определенный вибрационный диапазон .
Условно это можно представить как сектор на жестком диске компа , который невозможно разделить на СВОЕ и ЧУЖОЕ .
Стереть этот сектор можно только целиком .
И тогда - назад в счастливое детство , - учить , что такое хорошо и что такое плохо .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Чт Фев 28, 2013 4:11 am

*ORBITA* пишет:следующие два примера полностью опровергают ваши посты - перечитайте их))))) по поводу высокоморальных интеллигентных студентов Very Happy фальшивки..кругом фальшивки в масках.
Вы тоже - перечитайте несколько раз , и , может быть поймете , что эти эксперименты были созданы с целью проявления именно СОБСТВЕННЫХ моральных принципов и убеждений испытуемых .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Чт Фев 28, 2013 6:03 am

а помнится мы с вами как-то это же обсуждали и вы даже проиграли и согласились..щас -ка я поищу..щас щас))) там пример брался не помню кто -на примере лиературного персонажа.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Чт Фев 28, 2013 6:15 am

вспомнила...на примере пантелеймона грымзина)))

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Чт Фев 28, 2013 6:47 am

*ORBITA* пишет:а помнится мы с вами как-то это же обсуждали и вы даже проиграли и согласились..щас -ка я поищу..щас щас))) там пример брался не помню кто -на примере лиературного персонажа.
Все может быть .
Но , в данном случае , меня интересуют Ваши практические методики для отшелушивания СВОИХ моральных принципов от ЧУЖИХ .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Чт Фев 28, 2013 6:49 am

*ORBITA* пишет:вспомнила...на примере пантелеймона грымзина)))
Помню Ваше цитирование Аверченко .
Но , это , скорее относится к иллюстрации Закона Притяжения , нежели к отшелушиванию от доминанты внешних моральных ценностей .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Чт Фев 28, 2013 7:40 am

Иван Павлов пишет: Все может быть .
Но , в данном случае , меня интересуют Ваши практические методики для отшелушивания СВОИХ моральных принципов от ЧУЖИХ .
да я тут целый трактат накатала)))) надо рыться по страницам...там как раз все очень даже подробненько Cool и как отшелушиваться и зачем))) поищу

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Мар 26, 2013 3:37 am

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VCBUoamSn7Y слазь в сюда..все не смотри,смотри с 16.19. обрати внимание на световой душ..всё так. вспоминаешь мой рассказ?

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Вт Мар 26, 2013 7:43 am

*ORBITA* пишет:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VCBUoamSn7Y слазь в сюда..все не смотри,смотри с 16.19. обрати внимание на световой душ..всё так. вспоминаешь мой рассказ?
Слазил .
Обратил внимание , вспомнил рассказ .
Но , все же :
" Уважаемый редактор , может , лучше про реактор ,
Про любимый Лунный трактор !? " (с) .
Я о Вашем трактате об отшелушивании ....

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Мар 26, 2013 4:16 pm

лежит он здесь где-то..но прежде чем читать его,нужно прочитать про пантелеймона грымзина))тогда станет яснее.. а вот еще посмотри - тут ваще круть)))..даж если подстава,что непохоже на мой взгляд,я б стока времени рукой не промахала. www.youtube.com/watch?v=oHnHtapezoM

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Мар 26, 2013 5:43 pm

не помню здесь мы обсуждали тему личность побеждает сущность,или как сущности победить личность)) щас поищу рассказ про пантелеймона - это будет пример как личность убила сущность. итак,высссступает мой любимый Аркадий Аверченко,с рассказом Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина


Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего два с полтиной!!! "Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые - одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша раскаторжная!!" Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. "Ну, вот остался у меня рупь-целковый, - со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!.." Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, - так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
- За что же, за что... - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. "Что ж я с ними сделаю", - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. - И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!" Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?.. Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  *ORBITA* в Вт Мар 26, 2013 5:50 pm

а вот мой старый супернаучный Very Happy труд( Very Happy Very Happy Very Happy ) про отшелушку..канешна ЩАС я б кой чего подредактировала..но неохота..отправляю как он есть. на примере Пантелея Грымзина

думаю,что Пантелей Грымзин пришел в этот мир таким же незашоренным розовым пупсиком ,с широко открытыми глазами,чистым намерением словить свой кайф ...нно
самовольно ли,или по доверчивости..вовлекся в общую упряжку бурлаков,которые везут тех,которые играют в другие игрушки.
а вот сядь он однажды ...да останови свою лошадь,которая бегает по кругу...
я это и называю расчистить себя от налипших чужих установок.

вылез бы на свет офигевший пантелеймоша савсеем с другим настроением)))
его "подлый гнусный хозяин" в прошлом перестал бы беспокоить даже воспоминаниями..
птамушта у пантелеймошки появился он сам)))свежерожденный,или вытащенный из чужой игры.

---------------------------------------------
был тяжелый период,в котором я не понимала как так произошло,что из розового пупса я превратилась в серую лошадь,правда в яблоках)))

погружалась в детство..долгими ночами проживала ощущения детства
мне повезло -я помню свои ощущения примерно с 3-4 лет.

ТАМ -не было никакой затюканной лошади)))

там был честный открытый всему миру ребенок..

так в чем же дело)))) и я стала потихонечку возвращаться к своему детскому мировосприятию( жалко нет врагов..щас бы вспомнили о деградации и старческом идиотизме)

что самое удивительное -мир не замедлил откликнуться..постепенно снимая с меня сбрую и седло

---------------------------------------------
мне вдруг захотелось снять маску,в которой принято ходить в социуме.

захотелось спрашивать тогда -когда пришел вопрос
захотелось помогать там,когда не просят..как дети в песочнице -там все натурально,просто.без лишних реверансов.

естественно...на приеме у президента в морду ему не плюну,как бы не хотелось))

здоровая адекватность -еще присутствует.

самое замечательное - растворились угнетатели)))

я не помню ни одного своего начальника..но ведь они ж были кадат))))

+ к погружению в детство визуализации(я и слова такого не знала)

---------------------------------------------
если у вас бывают частые совпадения,значит вы мастер по мозаике)))

всегда были проблемы с укладыванием себя спать.всю жизнь.поэтому ненавижу школуинститут работу -не потому что учиться или работать,а потому что вставать рано.

чтобы уложить меня в детстве спать - был обязательный договор
тебе сказка -ты спишь
тебе спинку почешим -а ты спать
дальше-больше)))))

хочу на ночь чтоб диафильмы..иначе вообще не лягу.
диафильмы(кто не знает -в яндекс))) приводили в состояние полного погружения в происходящее на стене.
я поселялась в сюжете и после окончания"кина" продолжала рулить в сюжете по собственному усмотрению,продолжая дорисовывать сценарий на стене,т.е на простыне,которая на стене))
потом,когда приходил сон,этот сюжет перемещался в голову и подвергался серьезным эмоциональным встряскам.
кароче..любимый диа был -не ходите дети в африку гулять...
его мне крутили по первому требованию..я уже ждала не самого диафильма,а когда он кончится,чтобы дорисовывать новый сюжет.
так,поигравшись,вжившись -оказалась в африке..уже в реале.
совпадение? -разумеется)))) всех совпадений не расскажешь
так мной придумалась игра в диафильмы - прокручивать своё кино в своей голове,проживая в нем эмоции,не циклясь на деталях.
у многих умников в обязательном порядке следует описывать детали - могу поспорить и доказать,что детали не нужны.

---------------------------------------------
итак...доказательства ненужности деталей при визуализации.
естественно примитивными примерами,которыми не являются пределом моих мечтаний
шоб не усложнять кароч.
вы задумывались в какие моменты вы хотите визуализировать?
ну не бывает же так...сидите в гостях,весь такой красавец умница,раздухарившийся от искусства пития ,кругом веселье,омары,фаршированные кедровыми орехами во взбитых сливках с черной икрой(кстати это очень вкусно)-нет..в такие моменты вам ни к чему визуализировать -вам хорошо и всего хватает на данный момент.
но приходит момент,когда вам все-таки чеготт не хватает...мы начинаем теребить свои глубины и вытаскиваем на свет божий - мерседес
снимаем его в собственном кино в главной роли,и так в нем проживаем и этак - кароче мерседес уже у крыльца - получите распишитесь..
получил -не то млин..вроде и мерседес именно такой как заказывал,даж чехлы такие же как в визуалзц - все равно
-не удовлетворен уже через три дня снова чегот хочу-кого не знаю.
на самом деле ,изначально заказывая мерседес -мы хотели получить не сам мерседес,а эмоцию,которую он может нам доставить.
была сделана ошибка изначально,когда мы рылись в собственных глубинах в поисках желания.
ставка была сделана на вещь,а должно было -на необходимую эмоцию и ощущение.
к примеру..сидит прыщавый юнец,трусоватый,страшноватый и хочет мерседес.
ему от этого полегчает? нннет...получив свой заказ он останется комплексам на ножках,только в мерседесе.
его задача -вытащить из своей сокровищницы то,что ему не дает быть счастливым,т.е
уверенность в себе,притягательность и..допустим.. финансовую независимость.
собрав воедино недостающие качества -нужно начать играть с картинками..в какой обстановке я могу стать уверенным в себе красавцем с бабосами.
вариантов возникнет множество
их нужно примерять на себя,как одежку..в какой одежке наиболее комфортно -та и твоя.
с этого момента можно начинать визуализировать,налегая на приятные ощущения и полной отстраненности от реала.
детали визуализации -не особенно важны,так как какая разница..синий у тебя дворец или зеленый
блондинка баба или брюнетка

если вы заказали кайф -вам кайф сделает и одна и другая.

---------------------------------------------
мой метод - визуализировать "конечный результат"..т.е не разбивая сюжет на визуализацию запчастей от сюжета
не надо визуализировать деньги - ну дадут..ну кончатся..дальше опять по новой тож самое? -не получится,гарантирую(90 процентов)так как вряд ли хватит силы обмануть мозг ,визуализируя просто миллиард баксов
не нужно визуализировать сумки,тапки машины)))))))

вы когда-нибудь видели султана без тапок?
или султаншу без машины?


если вы в своей визуализации сразу нацелены на большую цель -
тапки сумки деньги прилипнут по дороге к цели.сами.
не бывает султанов без порток)))))

цель - не портки яхты..цель - БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ СОБОЙ

---------------------------------------------
.
"Для Бессознательного притянуть один бакс так же просто , как и триллион баксов .

не так просто,как хотелось бы...я не отношусь к людям абсолютно без границ.
некоторая ограниченность все-таки ограничивает.
понимаешь? я могу войти в состояние эйфории,примеряя чужие обёртки -но быстро потеряю интерес и вылечу из состояния визуализации.
цель - не миллиард,а то,как я себя буду чувствовать получив миллиард"
оказывается я себя шикарно чувствую получив миллион))))

т.е каждому-по потребностям...

Обман начинается тогда , когда субъект думает , что притянув все необходимые запчасти он соберет из них свою мечту СИЛОЙ своей ВОЛИ .
сила воли даст только пинка под зад..тем же мерседесом.

должно втягивать в визуализацию,как в пылесос

---------------------------------------------
ты знаешь какой ты на самом деле...хароший такой умный честный добрый и прочие достоинства
но обстоятельства(гы) заставляют тебя быть дураком ,страшком ,гадом и прочие недостатки)))и тебе негде проявиться и показать себе какой ты хароший умный нужный
внешне ты винишь обстоятельства ,кругом паразиты,тебе приходится сливаться с толпой и играть в чужие игрушки,пантелеймоша.
но внутренне - ты понимаешь - виноваты не обстоятельства,а то что ты позволяешь им на тебя влиять.
для того чтобы прыщавый юнец,торкнутый под зад мерседесом проявил себя так,какбы он того хотел - ему нужно поменять декорации
под свой заказ

в каких декорациях он будет довольным и самим собой.

---------------------------------------------
представьте что вы идете фотографироваться на ...аватарку для фейсбука (забыли ща срочно про то что дома фотки бахаем)
итак..вы входите в салон к мастеру,весь(вся)такой сияюще блистающий,причесон ,прикид - кароче конфетка высший класс.- именно в этот момент вы чувствуете -что жизнь удалась)))

вам подбирают фон - листают - причал с яхтами, белый пляж с пальмами,завод с трубами,ночное море с луной наперевес.....-и чтот там еще
вы - выбираете журчаще-мурчащую картинку - при чем не думаете особо..вы просто выбираете что на вас комфортно ложиться...цена и на завод с трубами,и на море с пляжем -одна!

это важно.

так и в визуализациях - цена на любые декорации - одна.(о ней потом)
можно смело выбирать любой журчаще мурчащий фон,не задумываясь возможно это или не возможно..это не в вашей компетенции решать.

в вашей компетенции -спокойно выбрать декорации, доверив всё остальное...фотографу))))))

---------------------------------------------
нельзя стать довольным собой вот так с бухты барахты проснувшись
вернее можно канешна,но до обеда....после обеда тебе не забудут напомнить,кто ты,что ты,и с чем тебя сегодня съедят,перед этим хорошо накатавшись на твоём горбу.
сначала нужно вытащить - что не дает тебе быть довольным собой

это -сааамое важное.
какие качества в тебе есть -но ты не можешь ими пользоваться.
что тебе скручивает руки,какая такая ответсвенность? какие такие привязки?
это -оочень большая работа над собой,долгий процесс
(я примерно полгода этим занималась лет 15 назад)
после того как процесс закончен - ответственность никуда не девается..она живет в тебе,но поменяв свои качества
твои привязки -так же с тобой
но в другом качестве
все встаёт с головы-на ноги.и идёт,как танк,не порушив и травинки)))))
первую четверть жизни я засорилась чужими правилами игры,во второй четверти века расчистила ненужный сор и вытащила своё Я.,т.е детское мироощущение ,но с подготовкой взрослого))
дальше подобрала к своему Я нужные декорации..
путем визуализаций и много чего еще...кароче, -оно фурычит)))))

---------------------------------------------
"Вам хочется получать эмоции , которые бывают после общения с чиновниками , политиками , от осознания того , что творится в стране , от скандала с родителями ?"

это -последствия собственных косяков,или как побочный эффект не правильно примененного лекарства.

тряски в виде конфликтов сойдут на нет,когда въедешь ДО КОНЦА что ты конкретно хочешь.

в моём случае - конфликтов с чиновниками не бывает(ТТТ), представь что ты пробежал по полю с крапивой,она жжется....ты остановишься и будешь всё поле с крапивой выдирать? наёмешь трактор и затопчешь? так ты забудешь куда соббсна бежал - тебя переманят опять в чужую игру.

пробеги побыстрей по этому полю с крапивой,получи полезное крапивотерапию и прими как урок
-почему именно это поле с крапивой встало на твоём пути.

как с родителями не конфликтовать - бывают сбои в технологии )
родители ,дети..не важно кто..очень любимые люди -это уязвимое место
или неправильно работающая привязка. с этим сложно работать(мне).

вообще задачи "исключить побочные эффекты" -не стоИт.
побочные эффекты будут. - не надо на них реагировать ,как на фашисткую армию))))

караван идет.верблюжье га-но останется в пустыне.


---------------------------------------------
подытожу хатяб ченить.

1) пришла пора вспомнить кто ты такой на самом деле. вспоминаем путем погружения в детские ощущения)

2) вытаскиваем из потаенных глубин неиспользованные качества,(свобода,достаток,может быть гибкость?-почему нет, непробиваемость,неуязвимость)-то,что у нас есть -а пользоваться негде)))

3)собираем все качества в одно целое,тем самым постепеннно преображаемся.

4) начинаем "примерять" на себя декорации,в которых этот новыйстарый Я будет жить как рыба в воде.

5)визуализируем,делая упор на эмоции,которые хотим испытывать по ту сторону зеркала,т.е в реальной жизни.

6) получите-распишитесь..претензии к полученному товару предъявляйте себе.

в ваших руках ценнейшее существо,которое хочет испытывать кайф.
дайте ему кайф.или существо станет рабом иллюзии

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 46
Откуда : с дивана

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Иван Павлов в Вт Мар 26, 2013 9:17 pm

Хорошая попытка , но - тема не раскрыта .
Поэтому :
" За изобретение ставлю - " 5 " , а по предиету - НЕУД ! " (с) Гайдай .

Иван Павлов

Сообщения : 752
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРОТОРИЯ

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 26 из 29 Предыдущий  1 ... 14 ... 25, 26, 27, 28, 29  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения