САМОРЕАЛИЗАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Участников: 2

Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Вт Апр 02, 2013 9:04 pm

С. Кара-Мурза

Случайно познакомился я в Испании с человеком, который много повидал на свете и в то же время почти всю жизнь прожил в отрыве от прессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавает моряком на самых разных судах и под разными флагами. Сейчас - капитан испанского рыболовного флота. Плавает по полгода, приехал в отпуск и зашел в университет навестить друга. Так мы встретились, разговорились. А назавтра я уехал с лекцией в маленький городок в 100 км. Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, потом, как водится, часть аудитории переместилась в ресторанчик, где проговорили почти до утра. И простые суждения этого человека были для меня, избитого демократической пропагандой, как глоток свежей воды в жару, хоть и наговорил он мне неприятных вещей. Хочу этим глотком поделиться.

- То, что произошло с СССР, - сказал Мануэль Гарсия, - большое горе для очень многих во всем мире, даже для тех, кто вроде бы радуется краху коммунизма. И дело не в политике. Без опоры оказались и те, кто считали себя антикоммунистами.

Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, прилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вроде бы ты сам к ней тянулся, а прилип - и стало тоскливо. Сопротивляться всей этой пропаганде "нового мирового порядка", которая лезет тебе в душу и через прессу, и через рекламу, и через витрины у человека нет сил, он сдается. Но у него была уверенность, что есть Советский Союз и есть очень культурный советский народ, который на сладкую приманку не клюнет и к бумажной ловушке не прилипнет, а там, глядишь, и нам поможет оторваться. И что же мы видим? Этот народ и увяз глубже всех, и поверил в совсем уже невероятную ложь. Если это так - все меняется в мире.

- Смотри, - говорит Мануэль, - как из человека делают марионетку. Стоим мы в порту в Нигерии. Рядом - кубинский корабль. На берег кубинцев власти не пускают: мол, на Кубе нет демократии. Кто же это такой чувствительный к правам человека? Военный режим Нигерии, явные фашисты, которые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько. Но они - свои для Буша и рады ему услужить, как раньше были "своими" все диктаторы: что Батиста, что Сомоса. А сегодня то же самое в Анголе. Буш, да и ваши, наверное, все требовали от Анголы свободных выборов. Когда я бывал в Анголе, мне говорили: если будут выборы и победит нынешний режим, нам устроят мясорубку. Так и получилось. Савимби устроил кровавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собирается.

Но дело-то не в диктаторах и не в Савимби. Вот нигерийские докеры. Все, что у них есть, - кусок мешковины прикрыть наготу. Получают копейки: миску риса с кукурузной мукой. Один живет в хижине из листьев, мы заходили. Вместо мебели картонный ящик. Детей бросил: прокормить не может, а видеть невыносимо, как умирают один за другим. Грузит каждый день какао и арахис: лучшая земля Нигерии "работает" на Европу и Америку. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни не пробовал шоколада из нигерийского какао. И в то же время тычет пальцем в кубинский флаг:

- Ах, боюсь Кастро! - Ну чего тебе-то бояться? - Как же, у них нет демократии. - Да что такое демократия, что она тебе? - У них нет свободы! - Какая к черту свобода. Ты сначала детей должен накормить, они у тебя с голоду мрут!

Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демократии ему в голову вдолбили и она ему дороже детей стала. Так вот, этот-то докер и страдает, что СССР рухнул. Значит, все. Теперь установлено во всем мире, что дети - чушь, а многопартийность - самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто-то поставит этот мир с головы на ноги.

И спрашивает меня с надеждой Мануэль: "Неужели и у вас в России думают так же, как этот докер? Ведь он-то в школе вообще не учился, а у вас инженер на инженере".

"Да, кое для кого многопартийность важна, - соглашается Мануэль. - Для тех, кто стал болельщиком политики. Один болеет за одну команду, другой - за другую, чья возьмет? Но увидишь, что скоро и у вас таких болельщиков станет немного. Футбол и интереснее, и честнее политики. А вообще это к демократии никакого отношения и не имеет. Я во всех портах бывал - и в Африке, и в Латинской Америке, и в Азии. Такую-то демократию везде установили, везде и парламенты, и многопартийность. Да разве это хоть чуть-чуть мешает грабить страну или расстреливать крестьян? Посмотрите, что сделали с Латинской Америкой. Я после войны плавал на пассажирских судах. Мы туда возили полные пароходы - каждый месяц тысячи человек. И в Аргентину, и в Уругвай. Земля богатейшая, население - те же европейцы, не скажешь, что, мол, негры не умеют работать. А сегодня все они, если бы могли, переплыли бы океан обратно в Европу. Производство у них каждый год растет, а все уходит на оплату долга, да и долг-то увеличивается. А теперь мы слышим, что и СССР полез в эту яму к Международному Валютному Фонду. А ведь всем уже точно известно, как она устроена - вылезти невозможно.

Вы говорите, коррупция была в СССР. Вы еще не представляете, что такое коррупция в обедневшей стране. Там все коррумпированы, и иначе быть не может. Когда заходишь в порт, нормально для проверки судна являются 4 человека - из порта, из полиции, из таможни и санитарной службы. А сейчас зайди в любой порт в Африке или Латинской Америке - к тебе плывут человек 30. Выпьют, закусят, а потом каждому надо дать в лапу. И сердиться на них нельзя: семью прокормить не могут, а мы почти со всеми знакомы много лет.

Если уж говорить о демократии, то вот тебе простой показатель - врач на судне. Если общество ценит рыбака или моряка как личность, а не как рабочую силу, оно тратится на врача, это-то и есть демократия. Потому-то наши испанские капитаны, как придут в район лова, первым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стараются, чтобы они всегда были в пределах досягаемости. Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть врач, а во время лова чуть не каждый день травмы: то палец оторвет, то крюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что, если дело серьезно, прибудет катер с кубинским врачом, поднимется со своим чемоданчиком и даже, если надо, операцию сделает. И денег не возьмет - засмеется. Сегодня вам на это наплевать, а посмотрим, что скажут русские рыбаки завтра, когда останутся без врачей, а операции им будет делать боцман с консультациями по радио. Это у нас - вершина прогресса.

Или вот еще, ты скажешь - мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто-то рядом изучает море и нас спрашивает. То и дело по радио просят советские капитаны: "Привет, Мануэль, там у тебя мерлуза идет, вскрой пяток, посчитай, что там у нее в желудке, нашему биологу надо". Думаешь, это для рыбака не важно - чувствовать себя членом экипажа, который не просто гонит треску, а и ведет научную работу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтра ваши рыбаки и без врачей, и без биологов.

Будет ли только это завтра у русских рыбаков? Что-то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотреть. Раньше советские суда были самые чистые и самые красивые. А сегодня они похожи на пиратские. Не ремонтируют, не красят и даже не прибирают. В последнем рейсе зашли мы в Салерно, в Италии. Стоит рядом русское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется портовая шпана - русские распродают контрабанду, привезли ящики с американскими сигаретами. Потом смотрю и глазам не верю - продают канаты с судна, а один тащит банки с краской. Корабль весь ржавый, а краску продают. Спрашиваю капитана: что творится? А он смеется. Хочешь, говорит, продам тебе корабль? Покупай, Мануэль, судно почти новое.

Что же вы это, сволочи, сделали со своей страной?

На этот вопрос испанского моряка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, сволочи, сделали со своей страной.

Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Вт Апр 02, 2013 9:42 pm

масса раздолбаев,которая в упор не признает своего раздолбайства, в хроническом бреду ругает власть и правительство,угодить этой массе раздолбаев -невозможно,заставить работать ее можно только тотальным террором и контролем,но правитель при этом будет зваться тираном . это мое мнение,писано с себя. т.е меня по другому призвать к дисциплине -нереально,но тот кто заставит меня работать,будет тираном - это доказанная теорема)))) Very Happy ..правда я довольна сегодняшним происходящим- я свободна..относительно совка -я свободна..а уж как плывет мой корабль -зависит от меня. но тема благодатная,можно несколько страниц поспорить,вздохнуть о былой удали,помечтать о железном занавесе,взгрустнуть по фарцовщику с импортными шмотками,пустить слезу по халявным квартирам,из-за которых нам недоплачивали зарплату,зато десятилетиями приковывали к предприятиям - стой падла в очереди,будет тебе конура rendeer

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Вт Апр 02, 2013 9:46 pm

мы не теряли страну,мы избавились от оков...ну остались шрамы,рабские привычки,клюв до сих пор раскрывается при виде мимо пролетающей "халявы" - что ж поделать,выработаный рефлекс,как у собаки павлова..даж не знаю когда пройдёт

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Вт Апр 02, 2013 10:13 pm

*ORBITA* пишет:мы не теряли страну,мы избавились от оков...
Во - первых , - не МЫ а - Вы . (с) .
Во - вторых , - Вы по прежнему в оковах , только - вместо ржавых , старых , Ваши оковы - гудящие из 24 - К золота с брюлями .
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Вт Апр 02, 2013 11:50 pm

хотите обратный виток,объединиться и стать великим..чем? рано еще...нужно пожить и в этом состоянии,чтоб позже оценить . мне нравятся валяющиеся под ногами возможности. реально,что хочешь то и валяй..при совке не было даже такой свободы,которую вы называете золотыми оковами...я еще напомню,что моя семья и при совке жила припеваюче,если мерять каратами...но никто из оставшихся из того времени не желает даже в страшном сне -то наше "свободное " . потому что совок - это рабство. уравниловка,заставляловка,и ханжество во всей красе...и фальшивка в кубе,в железном. в ржавом. могу без конца писать гадости про тот режим)))))) надо? Very Happy

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Сб Апр 13, 2013 5:06 am

*ORBITA* пишет:хотите обратный виток,объединиться и стать великим..чем? рано еще...нужно пожить и в этом состоянии,чтоб позже оценить . мне нравятся валяющиеся под ногами возможности. реально,что хочешь то и валяй..при совке не было даже такой свободы,которую вы называете золотыми оковами...я еще напомню,что моя семья и при совке жила припеваюче,если мерять каратами...но никто из оставшихся из того времени не желает даже в страшном сне -то наше "свободное " . потому что совок - это рабство. уравниловка,заставляловка,и ханжество во всей красе...и фальшивка в кубе,в железном. в ржавом. могу без конца писать гадости про тот режим)))))) надо? Very Happy

Зачем писать гадости про СССР ?
Лучше - попробуйте написать хоть что нибудь хорошее про " ЭТОТ " режим !!!

Рабство , дорогуша , - не в " режиме " .
Рабство - в Сознании человека .
Все Ваши валяющиеся под ногами возможности были и при Совке , но -
Вы не обращали на них внимание .

Однако , меня в данном случае интересует другое :
Если Вам так хреново жилось , почему Вы не свалили из Совка ?

Я не спрашиваю :
Почему не выступили открыто против режима , как Декабристы в 1825 - м .
Для этого у Вас Духу не хватило бы .

Просто - тихонько свалили бы , чтоб не воняло , - и - все !!!

Я всегда удивлялся тому , как упорно Советская власть не пускала таких недовольных за бугор .

А надо было по другому : погрузить всех желающих в телятники , отвезти в ближайшие порты ,
посадить на пароходы - и - пусть валят на все четыре стороны :
" Вон - Бог ! Вон - порог ! " .

Я могу спорить на что угодно , что через месяц - 99,9 % таких эмигрантов умоляли бы посольства
СССР забрать их обратно .

Посмотрите : Солженицын - рвался на Запад .
Вырвался .
И что он там " сотворил " ?
Ничего !!!
Только скулил , как ему хреново было в лагерях .

А тот же Высоцкий !?
Тоже - ничего хорошего не сделал .
Если бы Андропову не нравилось , как Вовка пел ( не песни , а именно - манера исполнения ) , - Высоцкий сгнил бы на Колыме вместе со своей Влади .

Значит , таким жлобам - было плохо , а остальным , отсидевшим - хорошо ?

Тем не менее , я имел честь знать много тех , кто отмотали по - взрослому срока
по 58 - й , но , - все таки - остались мудрыми , честными , интеллигентными людьми .

Тех , кого режим не поставил на колени ; тех , кто глядя на волю через тюремную решетку видел
не Грязь , но - Звезды .

" Безумству храбрых поем мы песню ! " . (с) .




Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 5:30 am

за бугор,на соловки,на смерть - отправили миллионы недовольных..вам этого мало? остальных заткнули,основную массу поработили,кого-то сделали баранами на подачках..и кое-кто к этому привык,привыкли довольствоваться малым)))) я тут поработаю,а там мне чуток выдадут - а мне много не надо,мммееееееее. Я -Личность,я пасусь за славу кппЭСЭС.
а Я вань не такая))тока и всего)))и зачем мне из страны валить? двойное гражданство у меня есть не из прихоти свалить,а потому что муж гр-н другой страны(спасибо Господи за такую возможность)и живу я ЗДЕСЬ,и ЩАС есть реальная возможность пользоваться СВОИМИ возможностями ума,опыта,силой духа,силой желания..а че я распинаюсь то..-силой личности)))) не тратя свою силу на сопротивление режима. ну что тебе не так то? что ты хочешь вернуть,партсобрания? чего тебе ЩАС не хватает.?

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 5:37 am

щас буду хвалить совок... там было очень хорошо тем,кто массово поддался гипнозу..т.е от уровня внушаемости зависело его комфортное состояние души...."тебе хорошо народ" внушали с трибуны "да мне хорошо,в ответ доносилось из трущоб"... работай за идею" -зомбировала трибуна.. -я работаю за идею,отвечал колхоз лишенный паспорта... ты будешь награжден поездкой в москву - говорил заковыристый дядька простому мужику - я буду награжден москвой,закатив глаза в экстазе твердил победитель соцсоревнования.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 5:47 am

и между прочим..мы не теряли страны -мы похоронили режим...и не дай Бог ему воскреснуть. да,народы "потеряли штамп в паспорте" т.е произошел развод и девичья фамилия...и случись што -не факт что брат не пойдет на брата....а разве мы такого не проходили будучи сплоченной задокументированной страной? разве не было бУнтов среди народных ополчений той же Украины,Прибалтики? с чего это было,Иван? и что это эти бунтовщики не свалили сразу ж за бугор? а по поводу меня ты зря усмехаешься))) я -боец..зря недооцениваешь...крокодильи Генны))))сыграют на гармошке,при случае.

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Пн Апр 15, 2013 6:34 am

Как говорится : каждому - свое .
Кому то - Звезды , кому то - Грязь .
*ORBITA* , если Вам нравится жить в Грязи - да на здоровье !
По Вере Вашей да будет Вам !
Вопрос не в этом .
Вопрос в другом :
" Чого цэ , дивка , тэбэ так Бис мордуе !? " ( с ) .
Осознаете ли Вы причины столь болезненной реакции на нейтральные
жизненные обстоятельства ?
Осознаете ли Вы те причины , по которым Вы упорно притягиваете в Вашу
жизнь все эти обстоятельства ?
Осознаете ли Вы , - для чего , с какой целью , для какой вторичной выгоды
Вы притягиваете все эти , строго определенные , раздражающие Вас обстоятельства
в Вашу жизнь ?
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 7:25 am

человек под ником Иван Павлов..я успела тебя душой полюбить))) и не могу топтаться по твоим идеалам...но хочу ООчень хочу тебя тормознуть,на мой взгляд ты зеркалишь по черному..т.е ты никак не хочешь увидеть,что я т о как раз в черноте жить не желала,не желаю,и вряд ли пожелаю))) а вот что вас так заколбасило -даже не спрашиваю....вы же крутой специалист -вам и разгребать))) люблю тебя ванька,дай бог наши правители поженяться и будет нам мир и покой,в нашей единой земле,планете Земля. цалую крепко..твоя орбита))))

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Пн Апр 15, 2013 8:00 am

*ORBITA* пишет:человек под ником Иван Павлов..я успела тебя душой полюбить))) и не могу топтаться по твоим идеалам...но хочу ООчень хочу тебя тормознуть,на мой взгляд ты зеркалишь по черному..т.е ты никак не хочешь увидеть,что я т о как раз в черноте жить не желала,не желаю,и вряд ли пожелаю))) а вот что вас так заколбасило -даже не спрашиваю....вы же крутой специалист -вам и разгребать))) люблю тебя ванька,дай бог наши правители поженяться и будет нам мир и покой,в нашей единой земле,планете Земля. цалую крепко..твоя орбита))))
Не скрою : приятно читать такие слова , тем не менее :
" Дорог мне Платон , но - Истина - еще дороже ! " .
Идеалов у меня нет , так что - легче вычерпать море решетом , чем топтаться по тому , чего нет .
Что такое " зеркалить " ?
Насчет черноты и заколбасивания , пожалуй , лучше напишу в ЛС .
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 8:19 am

ну какая истина вань...........ты так не ответил ни на один из моих вопросов. что там было хорошего в совке? УЧТИ...Я знаю что ты уважаешь мою глупость))))))) просчитай мои ходы наперёд - очень прошу.
по пунктам -без бесплатной медицины и образования -прошу -такое в европе и на развитом востоке тоже есть))))) чё мы такое потеряли,об чем стоит плакать . и почему ты пользуешься щас тем что ты приобрел,но конкретно ГАСИШЬ ,ЛЯ, преимущества сегодняшнегодня..что ТЫ конкретно потерял? кроме "штампа в паспорте"стран







*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Пн Апр 15, 2013 8:22 am

учти,я в курсе что ты .....-"не сдаются" ..учти еще - "я тоже----....... "))))) ответь на основной вопрос - щас что тебе мешает,кроме привидений....а я тебе отвечу,что раньше мешало,кроме привидений и.........(много)

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Чт Апр 25, 2013 2:24 am

*ORBITA* пишет:ну какая истина вань...........ты так не ответил ни на один из моих вопросов. что там было хорошего в совке? УЧТИ...Я знаю что ты уважаешь мою глупость))))))) просчитай мои ходы наперёд - очень прошу.
по пунктам -без бесплатной медицины и образования -прошу -такое в европе и на развитом востоке тоже есть))))) чё мы такое потеряли,об чем стоит плакать . и почему ты пользуешься щас тем что ты приобрел,но конкретно ГАСИШЬ ,ЛЯ, преимущества сегодняшнегодня..что ТЫ конкретно потерял? кроме "штампа в паспорте"стран...

При всем уважении - у меня есть более интересные занятия , чем просчитывать Ваши ходы .

По пунктам :

В экзистенциальном плане - мы - не можем ничего ни потерять , ни приобрести .

В феноменальном же плане , мы потеряли самое главное : нормальные человеческие отношения ,
культурные традиции , наивную веру в светлое будущее , уважение к старшим , тепло семейного
очага .

Вместо этого - пришли импортные принципы , простые , как презерватив :

Боливар не вывезет двоих .
и
Загнанных лошадей пристреливают .

В результате - Говнюкович за год тратит 2,5 ляма грн. на шины для своих броневиков ,
причем , заметьте - народные грн. - налогоплательщиков , а в Краснодоне дети зимой мерзнут в школах , т. к. - газ не за что купить .

Это при том , что , согласно Ст. 13 Конституции - Земля Украины , ее недра , полезные ископаемые ,
природные ресурсы - собственность народа Украины .

Мало того , что у людей украли его собственность , так еще и платить за нее заставляют .

В центре Киева подрезали человека , через дорогу была платная клиника , - врачи не вышли
оказывать помощь , потому , что - помощь оказывают только по предварительной записи .
Человек скончался прямо на тротуаре .

В России - молодой муж педерастической внешности бил ногами в живот жену , пока у той на
втором месяце беременности не случился выкидыш .
Вместо того , чтобы расстрелять подонка - его сделали героем передачи , а какой то поц под два центнера весом - оправдывал этого подонка - мол - это - боец , как и я !

Вам нравятся эти " преимущества " - да на здоровье .

Мне - нет .

Все , чем я пользуюсь , я приобрел еще при Советской власти : во второй половине 80 - х я сколотил нехилый капитал , у меня было несколько цехов , студии звукозаписи .
Реальный , динамичный , стабильный бизнес .

Сейчас - просто - богатый стал еще богаче , бедные - стали беднее .
Всего делов .

В цивилизованной Европе и США есть самое главное - страх наказания .

Поэтому - там все исправно выполняют Закон .
Иначе - упакуют на несколько жизней , даже президента страны .

На цивилизованном Востоке - все намного примитивнее .

" Восток - дело тонкое " , говорил товарищ Сухов .
Он - ошибался .

На самом деле там все определяется понятиями " Принято " или " НЕ принято " .

У меня есть торговый партнер в ОАЭ .
Иногда - прилетаю в гости .
По Корану , мужик там может иметь немерянно жен , но - " Принято " - не более четырех .
Вот он и построил себе в оазисе пять домов , расположенных , как дырки в костяшке домино " 5" :
в центре - его дом , по краям - дома для четырех его жен .
Каждый вечер - собирает их всех в своем доме и торжественно объявляет - к кому идет ночевать .
Цирк на дроте !!!

Или такой пример : как то сел наш улыбашка в Дубаях - под загрузку .
Пока суть да дело - экипаж ломанулся в дьюти фри - за бухлом , и , по пути -
наткнулся на - симпотную , молодую мусульманку в форме - таможенницу .
Для них это , как для нас - валютная проститутка .
Ну , бортинженер решил приколоться : подкатывает к ней , и - давай по английски - Шекспира
цитировать .
А потом - стал на колено и говорит - будь моей женой .
Герла спокойно так , - дает ему телефон своего папаши и говорит : позвони моему отцу , и предъяви
депозит в первоклассном европейском банке минимум на лимон баксов .
После этого , мой папа , может быть , захочет поговорить с тобой о женитьбе ...
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  *ORBITA* Чт Апр 25, 2013 5:20 pm

"мы потеряли самое главное : нормальные человеческие отношения ,
культурные традиции , наивную веру в светлое будущее , уважение к старшим , тепло семейного
очага ."

конкретно ты что из этого потерял? я ничего,все на месте,проверила)))
люди какбыли ведомые,так и остались -ничего не изменилось.
когда конкретно в лоб спросить - получается что все как было,так и осталось,но прилавок расширился,выбора стало больше
хочешь возьми с прилавка неуважение к сташим,а хочешь возьми уважение..это личный выбор каждого, потому что нет никаких МЫ и не было. даже при жареном петухе,когда страна собирается в единое целое для отражения атаки -это вынужденная необходимость.

"Вместо этого - пришли импортные принципы , простые , как презерватив "

к кому они пришли..к тебе пришли? ко мне стучались,но я не открыла...что не так Вань, конкретно -чего тебя лишили?

*ORBITA*

Сообщения : 488
Дата регистрации : 2011-03-28
Возраст : 54
Откуда : с дивана

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Чт Июн 20, 2013 7:55 am

*ORBITA* пишет:"мы потеряли самое главное : нормальные человеческие отношения ,
культурные традиции , наивную веру в светлое будущее , уважение к старшим , тепло семейного
очага ."

конкретно ты что из этого потерял? я ничего,все на месте,проверила)))
люди какбыли ведомые,так и остались -ничего не изменилось.
когда конкретно в лоб спросить - получается что все как было,так и осталось,но прилавок расширился,выбора стало больше
хочешь возьми с прилавка неуважение к сташим,а хочешь возьми уважение..это личный выбор каждого, потому что нет никаких МЫ и не было.  даже при жареном петухе,когда страна собирается в единое целое для отражения атаки  -это вынужденная необходимость.

"Вместо этого - пришли импортные принципы , простые , как презерватив "

к кому они пришли..к тебе пришли? ко мне стучались,но я не открыла...что не так Вань,  конкретно -чего тебя лишили?



В том то и все дело , что людей лишили выбора с 1991 - года .

Прилавок - остался тем же , просто - приоритеты сильно сместились в худшую сторону :

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=25650 .


В военном институте МВД готовят профессиональных психов
14 Мая 2013

Илья Комаров, признавшийся в убийстве с особой жестокостью женщины с ребенком, был курсантом Военного института МВД, где готовят профессиональных психологов.
Вспыльчивый курсант института МВД Илья Комаров в минувшую субботу вырезал семью петербургского сотрудника УФСКН Алексея Зеленского. Как сообщают представители Следственного комитета РФ, оперуполномоченный по особо важным делам регионального ФСКН Алексей Зеленский в 10:00 12 мая вернулся домой, в квартиру дома 212 по проспекту Стачек. Дверь в квартиру была открыта — внутри офицер обнаружил тела 12-летнего сына, супруги 1975 года рождения, а также убитую домашнюю собаку.
В ходе проведения следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий установлен и задержан подозреваемый в убийстве. Им оказался 20-летний Илья Комаров, курсант 4-го курса Военного института внутренних войск РФ, который проживающий в этом же подъезде 212-го дома, но этажом ниже.
Сообщается, что Илья Комаров проживал в этой квартире вместе с гражданской женой Зариной Озманян, работницей салона красоты. При этом Комаров приехал в Петербург из Владимира, а Озманян – из Нижнего Новгорода, где у нее остался годовалый ребенок.

Официально причина убийства не названа, но неофициально источники в МВД сообщают, что, по рассказам соседей, Зарина Озманян конфликтовала с супругой офицера ФСКН Ольгой Зеленской. Предполагается, что вечером 11 мая Озманян позвонила своему сожителю Комарову и потребовала, чтобы тот взял увольнительную и приехал домой — разрешать очередной бытовой конфликт.
По версии следствия, Комаров приехал в 23:00 и сразу же поднялся к Зеленским. Там он заявил, что из квартиры соседей протекает вода и потребовал остановить протечку, после чего ушел. При этом никакой протечки в квартире обнаружено не было. Ольга Зеленская успела по Skype рассказать о странном визите своей подруге, однако затем курсант вернулся вновь. После этого визита Зеленская, ребенок и собака были уже мертвы.
По данным СК, Комаров не только совершил убийство, зарезав всех ножом, но также забрал золотые украшения, которые нашел в квартире. В арендованной квартире эти украшения были позже найдены в ходе обыска сотрудниками "убойного отдела" ГУВД.

На Ваш вопрос : " Чего конкретно меня лишили " , я отвечу так :
Пока - ничего меня не лишили , но , жизнь становится все более стремной и гнетущей , как накануне грандиозного шухера .
Появилось стойкое ощущение , что скоро это все очень плохо кончится - сперва - рецидив 1917 - го , потом - 1936 - го .
Может - не в таких масштабах , но - все равно , сути дела это не меняет .
Общество деморализовано , повсеместно нагло попираются Конституционные права и свободы .
Сокращаются рабочие места , но ,  при этом - увеличивается пенсионный возраст .
Урезаются социальные программы .
В прошлом году смотрел репортаж : инвалид , пенсионер МО , облил себя бензином в кабинете главврача и пытался поджечь - потому , что терпеть хамское отношение к себе уже не мог .
В этом году наблюдаю много малолеток , наглотавшихся пива и шляющихся по улицам в позднее время .
Меня никто не трогает , но , все же - это ведь наши дети - наше будущее !
И таких примеров - обратной стороны возможностей , которыми Вы так восторгаетесь - очень много .
Вам это нравится - на здоровье !

П. С.

МЫ - были , без всяких петухов .
Просто , Вы , как всегда , видели только грязь .


Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Виктор Илюхин: Деятельность В.Путина имеет признаки гос. измены

Сообщение  Иван Павлов Чт Июн 27, 2013 2:53 am

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4376086
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ Empty Re: СТРАНА , КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Сообщение  Иван Павлов Пт Июн 28, 2013 1:40 am

Анафема: Хроника государственного переворота (Записки разведчика)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4374503

Описание:
Аннотация издательства:
Предлагаемая читателю хроника кровавого октября 1993 года основана на вынесенном из горящего «Белого дома» личном дневнике помощника генерала Ачалова и неизвестных, ранее никогда не публиковавшихся документах.
Настоящие документальные свидетельства написаны непосредственным участником событий, который при объявлении государственного переворота первым получил оружие и чрезвычайные полномочия от Руцкого и Хасбулатова, отвечал за все выделенное защитникам парламента оружие, 3 октября участвовал вместе с генералом Макашовым во взятии мэрии и возглавил первую автоколонну в «Останкино», где вплоть до начала массового расстрела лично вел официальные переговоры с «Витязем». 4 октября он прорывался из «Белого дома» через наружный вход в подземный коллектор и выносил конфиденциальные документы (материалы МВД РФ, попавшие в руки защитников конституционного строя 3 октября, документы о вооружении, ряд других документов штаба обороны «Белого дома»).
Рукопись этой книги была анонимно доставлена в редакцию газеты «Московский литератор».
Ознакомившись с ее содержанием, редакция пришла к выводу: публикация книги стала бы достойной данью памяти и признательности всем павшим и живым участникам событий сентября - октября 1993 года.
Иван Павлов
Иван Павлов

Сообщения : 778
Дата регистрации : 2010-07-20
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения